

<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://farstars.ru/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8</id>
	<title>Обсуждение:Сословная система Алькорианской Империи - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://farstars.ru/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://farstars.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8&amp;action=history"/>
	<updated>2026-11-15T18:36:13Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.42.1</generator>
	<entry>
		<id>https://farstars.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8&amp;diff=6727&amp;oldid=prev</id>
		<title>Kirlits в 07:36, 11 сентября 2009</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://farstars.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8&amp;diff=6727&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2009-09-11T07:36:21Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Вирус статусного гражданства передается между государствами воздушно-капельным путем :)))--[[Участник:Therien|Therien]] 11:31, 1 сентября 2009 (MSD)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
У меня есть пара вопросов--[[Участник:Therien|Therien]] 11:31, 1 сентября 2009 (MSD)&lt;br /&gt;
# Допустим, Император возвел в высшее сословие военного за особые заслуги. Очевидно это произошло тогда, когда военному было уже гораздо больше 12 лет. Он что, тоже автоматически становится чиновником? &lt;br /&gt;
# У тебе сказано, что &amp;quot;чиновниками могут быть женщины&amp;quot; - следует ли из этого вывод, что всеми остальными они быть не могут? Или там это сказано, я просто просмотрел?&lt;br /&gt;
# При данной схеме процентное соотношение высшего сословия должно постоянно немножко расти. Это нормально?&lt;br /&gt;
# Имущественный ценз для среднего сословия допускает учет имущества, взятого в кредит?&lt;br /&gt;
# Возможен ли директивный перевод в среднее сословие безотносительно имущественного ценза? За особые заслуги, например?&lt;br /&gt;
# Права низшего сословия (с под-сословием ладно, шут с ним) хоть чем-то защищаются?&lt;br /&gt;
# Остается открытым вопрос двойного гражданства. Камнем преткновения я вижу тут вопрос приоритета подданства, и я не уверен, что Федерация или Империя пойдут на уступки в этом вопросе.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Наверное стоит прописать что-то о трансляции статусов в систему Федерации. Как мне представляется, трансляция условная, т.е. гости из Империи рассматриваются не как граждане соответствующего статуса, а как &amp;quot;приравненные к ним&amp;quot;. Высшее и надсословие с точки зрения традиций скорее всего считаются приравненными к аристократии, если их процент от всего общества не очень велик (?). ОДНАКО формально высшее очевидно, транслируются в гражданство сектора, потому что гражданство других государств в гражданство первого класса транслироваться не может (надсословие в порядке исключения может и транслируется в федеральное, тут неясно). Во что конкретно транслируется среднее сословие мне самому непонятно - тут разброс может быть большой. Возможно, это решение принимается индивидуально при получении визы. Низшее сословие, по аналогии прав и с учетом дисконта иностранцев, видимо приравниваются к условному гражданству. Подсословие - без гражданства, т.е. визы не может получить в принципе. Как-то так. Иные мнения? --[[Участник:Therien|Therien]] 11:31, 1 сентября 2009 (MSD)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. Допустим, Император возвел в высшее сословие военного за особые заслуги. Очевидно это произошло тогда, когда военному было уже гораздо больше 12 лет. Он что, тоже автоматически становится чиновником?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*согласен, глупость, уберу, спасибо :)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
2. У тебе сказано, что &amp;quot;чиновниками могут быть женщины&amp;quot; - следует ли из этого вывод, что всеми остальными они быть не могут? Или там это сказано, я просто просмотрел?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*это сказано про чиновников и учителей. Мне казалось очевидным, что таким образом в остальные классы женщинам нельзя. Т.е. женщина из ВС может быть учителем и ли чиновником и всё. Стоит ли описать это подробнее? и как?&lt;br /&gt;
** Стоит написать прямым текстом, но это наверное субъективное мое мнение. --[[Участник:Therien|Therien]] 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3. При данной схеме процентное соотношение высшего сословия должно постоянно немножко расти. Это нормально?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*не очень понимаю почему. да, в ВС попадают новые люди, но численность населения тоже растёт.&lt;br /&gt;
** Ребенок человека из высшего сословия по такой схеме вроде почти 100% будет в высшем сословии + браки + новые назначения, а покинуть высшее сословие можно только совершив серьезное преступление. Но наверное это тоже некритично. --[[Участник:Therien|Therien]] 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
4. Имущественный ценз для среднего сословия допускает учет имущества, взятого в кредит?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*хм... хороший вопрос. хочется сказать, что нет, но о формулировке надо подумать. буду рад советам.&lt;br /&gt;
** &amp;quot;Из расчета имущества в данном случае вычитаются все имущественные обязательства&amp;quot; или что-то в этом роде. Пытаться дать строгую юридическую (а тем более бухгалтерскую) формулировку в рамках энциклопедии смысла наверное не имеет. --[[Участник:Therien|Therien]] 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
5. Возможен ли директивный перевод в среднее сословие безотносительно имущественного ценза? За особые заслуги, например?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*нет.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
6. Права низшего сословия (с под-сословием ладно, шут с ним) хоть чем-то защищаются?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* да. государством, если я ничего не путаю.&lt;br /&gt;
** Я имею в виду политическую защиту. В демократическом обществе человек всегда имеет возможность если не напрямую влиять на принятие и исполнение законов, то, по крайней мере, хотя бы формально, периодически выбирать тех, кто такую возможность иметь будет. В недемократическом обществе человек может и не иметь такого влияния (то есть не иметь никаких законных рычагов давления на власть, даже если таковых людей соберется 50% населения). В Федерации совсем никакого влияния не имеют только люди с ограниченным гражданством и без гражданства. Уже при местном гражданстве человек может хоть чуть-чуть влиять хотя бы на власть местного уровня (выборы в городской совет, например). Я просто хотел уточнить, как с этим обстоит дело в Империи - ведь по идее низшее сословие, скорее всего, составляет большинство населения. --[[Участник:Therien|Therien]] 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)&lt;br /&gt;
***Тогда выходит, что нет. [[Участник:Kirlits|Кирлиц]] 11.09.09&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
7. Остается открытым вопрос двойного гражданства. Камнем преткновения я вижу тут вопрос приоритета подданства, и я не уверен, что Федерация или Империя пойдут на уступки в этом вопросе.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
есть пара идей. предлагаю обсудить лично [[Участник:Kirlits|Кирлиц]] 09.09.09&lt;br /&gt;
* Ок--[[Участник:Therien|Therien]] 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Kirlits</name></author>
	</entry>
</feed>