

<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://farstars.ru/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-4</id>
	<title>Обсуждение:Достоевский-4 - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://farstars.ru/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-4"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://farstars.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-4&amp;action=history"/>
	<updated>2026-09-12T22:40:49Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.42.1</generator>
	<entry>
		<id>https://farstars.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-4&amp;diff=13513&amp;oldid=prev</id>
		<title>Rica: /* Аборигены */</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://farstars.ru/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-4&amp;diff=13513&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2011-01-10T23:14:07Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span dir=&quot;auto&quot;&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Аборигены&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;== Название ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Как уже давно говорили большевики, название &amp;quot;Пандора&amp;quot; слишком банально и заежжено, особенно после выхода в прокат &amp;quot;Аватара&amp;quot;. Я в свое время взял паузу на придумывание нового названия. Новое я так и не придумал, но у меня возникла мысль использовать раннее черновое название для Гайи, которое все равно оказалось невостребовано (&amp;quot;Гефсимания&amp;quot;). Кажется, оно незаежжено и эта... символизирует (тм). --[[Участник:Therien|Териен]] 19:41, 9 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== География и иже с нею ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Вопрос наверное в первую очередь к Рике как специалисту, но вообще интересны любые мнения. Мне нужно связать в единое целое некие разрозненные факты. Правдоподобно ли, что / Что еще можно добавить к:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
--[[Участник:Therien|Териен]] 20:34, 10 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== География ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* На планете есть смена сезонов и сильные перепады температур. На существенной части планеты климат суперконтинентальный.&lt;br /&gt;
* Экваториальная зона - это сковородка, где бывает за 100 градусов Цельсия. Вот там и правда чуть более, чем пустыня. См. также &amp;quot;радикальное предложение&amp;quot; в разделе &amp;quot;планета в целом&amp;quot; ниже.&lt;br /&gt;
* Высокая средняя температура - следствие в т.ч. мощного парникового эффекта. Если опустить из атмосферы все, что в ней висит, планета заметно остынет.&lt;br /&gt;
* На планете много воды, но она в основном подземная или в виде паров в атмосфере.&lt;br /&gt;
* Моря, тем не менее, тоже есть.&lt;br /&gt;
* Поверхностная вода не особенно пригодна для жизни (радиация? хитрые примеси? другие виды загрязнения?). &lt;br /&gt;
* Подземные/осадочные воды могут быть использованы человеком.&lt;br /&gt;
* Основная зона обитания - пояс типа земного субарктического с одной из сторон от экватора.&lt;br /&gt;
* В основной зоне обитания, несмотря на высокие широты, перепады температур небольшие. Возможно, это означает близость моря и каких-то здоровенных горных массивов, создающих относительно небольшую зону &amp;quot;комфортабельного&amp;quot; (гы) климата. Впрочем, технически это все равно недалеко ушло от пустыни.&lt;br /&gt;
* В принципе, пустыня Д-4, она пустыня не из-за недостатка воды (ее не так уж и мало), а из-за отсутствия сдерживающего почвенного слоя, растительности, а также из-за высокой температуры. Ну и из-за песка в количестве. &lt;br /&gt;
** Следовательно, при достаточно малом упорстве превращается в нормальный ландшафт. Странно, что этого до сих пор не сделали. У нас сейчас прекрасно умеют останавливать движущиеся пески и возделывать 100% бесплодные песчаные пустыни.&lt;br /&gt;
* Кроме пустыни песчаной, есть пустыни каменистые и т.п., солончаки и т.п., и вообще любые виды ландшафта, не обремененные излишками растительности.&lt;br /&gt;
** Называется &amp;quot;пустыни&amp;quot;. Песчаные, каменистые, глинистые. При желании можешь использовать термины типа солонцов, такыров, гаммадов и пр., но по сути оно и есть пустыня, а указанное - местные обозначения конкретного ландшафта. --[[Участник:Rica|Рика]] 22:00, 10 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
* Кстати, что из минерального состава может давать такой тотально красный цвет?&lt;br /&gt;
** Оксиды железа. Необходимо и достаточно: (долго и нудно) особая старая биосфера, в меру активный круговорот веществ, кислород в воздухе (хоть 1 %). [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D1%91%D0%BC%D1%8B тыц][http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82 тыц][http://en.wikipedia.org/wiki/Laterite тыц]--[[Участник:Rica|Рика]] 22:00, 10 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Биосфера ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Есть остаточная местная биосфера, в основном того же типа, что на Земле возможна в пустыне и в пещерах. Крупные виды по внешнему облику близки к чему-то, напоминающему земных крабообразных, некоторых насекомых и т.п. Возможно, в морях больше всего интересного, думаю за синтез кислорода отвечают именно моря. &lt;br /&gt;
* Подозреваю также большое разнообразие микроорганизмов (в целом безвредных для человека) и каких-нибудь грибов, живущих за счет повышенного радиационного фона (не они ли светятся в пещерах?), являющихся важной частью как общего круговорота веществ, так и процесса постепенного снижения загрязненности планеты. Изначально остались еще от первой фазы прерванного Войной терраформинга.&lt;br /&gt;
* До Войны биосфера была гораздо богаче. Была растительность. Сейчас есть посторганика в количестве.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Планета в целом ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* По задумкам планета реально маленькая, но гравитация 0,8 за счет того, что у нее очень тяжелое ядро (на цифры в статье сейчас смотреть не нужно). Насколько сильно оно может быть тяжелое, чтобы сокращение площади планеты по сравнению с Землей, при сохранении гравитации в 0,8 было существенным?&lt;br /&gt;
* В текущей ситуации смена времени суток в основной зоне обитания слабозаметна из-за яркого ночного неба (центр Галактики), пяти ярких лун и т.п., и постоянно висящего в небе марева из пыли и паров (солнце не всегда видно именно как солнце).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Радикальное предложение ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Как вариант: планета обращена к солнцу в гораздо большей части одной своей половиной, и именно там (а не на экваторе) за 100 градусов, а зона обитания - просто противоположенный ее конец. Солнца поэтому там вообще не видно обычно, оно максимум на горизонте. --[[Участник:Therien|Териен]] 20:43, 10 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
** Мысль какая. Предположим, что солнечные сутки по времени приблизительно равны солнечному году. В этом случае и правда возможно освещение только одной стороны. Но если при этом область эклиптики сильно вытянутая, то имеем: 1) смену времен года, но это ладно, и, что гораздо интереснее: 2) из-за того, что угловая скорость собственного вращения постоянна, а угловая скорость движения по орбите переменная (закон Кепплера), то планета будет &amp;quot;покачиваться&amp;quot; по отношению к звезде: в высших точках солнце движется в одну сторону, в нижних - в другую, в среднем стоит на месте. Для более внятной смены времен скорость движения должна быть в среднем очень большая (чтобы периоды сменяли друг друга часто). И таки да, при этом разброс температур быдут гораздо больше. Типа не &amp;quot;+100 - -10&amp;quot;, а &amp;quot;+250 - - 100&amp;quot;.  --[[Участник:Therien|Териен]] 21:23, 10 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
*** Луна :) --[[Участник:Rica|Рика]] 21:42, 10 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
**** Это комментарий к первому пункту, а что насчет идеи про эклиптику, дающую все-таки некоторое колебание точки нагрева? --[[Участник:Therien|Териен]] 21:53, 10 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
***** Все, я сам понял, что просто задаем некоторый угол орбиты и имеем движение точки нагрева по кругу. Но с покаиванием мне идея тоже нра. --[[Участник:Therien|Териен]] 22:06, 10 января 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Аборигены ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Аборигены что-то таки выращивают в количестве, а также используют что-то типа домашнего скота, возможно также оставшегося от терраформинга. В принципе они плюс-минус самодостаточны, если не считать хай-тека.&lt;br /&gt;
* Еда аборигенов может быть, а может не быть съедобна для человека (обычно скорее нет, чем да).&lt;br /&gt;
* Аборигены не используют защитных костюмов, хотя возможно что-то добирают обычной одеждой. С учетом особенностей расы, с этим, по идее, у них должно быть все нормально.&lt;br /&gt;
* (самое спорное) Аборигены не используют масок. Может ли быть им достаточно 12% кислорода? Или быть может стоит использовать какие-нибудь хитровывернутые заменители?&lt;br /&gt;
** Все ок, пропиши им развитые грудные клетки + невидимые внешне модификации строения легких и метаболизма. На Земле есть высокогорные товарисчи, у которых кпд поглощения кислорода превышает человеческое в разы. Делаем большой объем, некоторые фишечки по строению или увеличиваем среднюю частоту спокойного дыхания - и все ок.--[[Участник:Rica|Рика]] 23:14, 10 января 2011 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Rica</name></author>
	</entry>
</feed>