VSPavlov в 15:32, 9 апреля 2009

2009-04-09T15:32:55Z

Новая страница

Териен, вопрос к тебе - оставить так и воткнуть в статью, или переделать напрочь?
Три золотых короны по вертикали - это герб Пендрагонов, в том числе, короля Артура (на картинках он изображается с ним). Лозень и цвета подобраны скорее из эстетических соображений. Щит (форму) тоже можно поменять. --[[Участник�VSPavlov|VSPavlov]] 01:25, 8 апреля 2009 (MSD)

Я полагаю, что они бы вряд ли просто скопировали пендрагоновский герб. К тому же королевская династия претендует на то, чтобы быть Виндзорами - а значит наверняка взяла хотя бы часть их герба (правда беглый поиск по сети дал противоречивый результат: вроде как виндзорский герб - это часть текущего их национального герба с "классическими" британскими красно-золотыми львами, но есть и упоминания, что фамильный их герб это "коронованная решетка дворца"). Также вероятно заимствование герба Уэльса (красный дракон, недоперельвы у разных валлийских королевств). И наконец, с некоторой вероятностью, как-то отражена их история... звезды и все такое. Хотя можно считать, что рассуждения про Виндзоров относятся непосредственно к родовому гербу королей, а не к государственному гербу... --[[Участник:Therien|Therien]] 15:48, 8 апреля 2009 (MSD)

Посмотри здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Gwynedd - тут нелепый достаточно зверь, наверное лев, но какой-то уж очень геральдический. Я думаю, в качестве символики это было бы достаточно логично. Четыре штуки не нужно, достаточно одного - его можно скрестить с пендрагоновскими коронами как-нибудь (например просто разместив три короны сверху) и/или со звездами, как бы символизирующими новый мир (как вариант - с вифлеемской звездой, т.е. простой шестиконечной, не путать со звездой Давида). --[[Участник:Therien|Therien]] 15:46, 8 апреля 2009 (MSD)

Понял. В алом поле под тремя золотыми коронами золотой лев пассан гардан. Звезда - думаю, излишество, все-таки (у нас все в космосе путешествовали - теперь, что, на всех гербах звезды будут? :). --[[Участник�VSPavlov|VSPavlov]] 19:37, 8 апреля 2009 (MSD)
* ''Да, теперь все отлично!'' --[[Участник�Therien|Therien]] 11:42, 9 апреля 2009 (MSD)
* Насчет звезды, здесь - могла быть, потому как остальные наверное вообще гербами особо не заморачивались; но, конечно, она совсем не обязательна. --[[Участник:Therien|Therien]] 11:40, 9 апреля 2009 (MSD)
** А что, у аристократии разве родовых гербов нет? Ими вполне можно было бы заморочиться как-нибудь --[[Участник:VSPavlov|VSPavlov]] 17:48, 9 апреля 2009 (MSD)
*** Наверное есть, но этот герб должен был появиться в�XXII веке... лет на 300 раньше первого аристократического герба Федерации. :) --[[Участник:Therien|Therien]] 18:46, 9 апреля 2009 (MSD)
**** А вот это клево. Будет повод создать новую геральдику :) Геральдические пандорианские воробьи, космические корабли рампан и аффронт.. прикольно :)

Колония основана в 2339 году эмигрантами-регрессивистами,
преимущественно из Кардифф-Сити и британской зоны протектората
Лиги Наций (миссия колонистов покинула Солнечную Систему в 2186
году).

*** У меня шиза: мучительно пытаюсь представить себе, как должен выглядеть геральдический космический корабль... --[[Участник�Therien|Therien]] 18:50, 9 апреля 2009 (MSD)

[http://en.wikipedia.org/wiki/Powys_Wenwynwyn Тут] картинки.--[[Участник:Rica|Rica]] 21:13, 8 апреля 2009 (MSD)

Это рампант, а Териен, я так понимаю, хотел наиболее уэльского льва из всех возможных :) Надеюсь, текущий вариант устроит (я не очень уверен в блазоне, и уж подавно не представляю корректный перевод на русский, но вроде правильно...) --[[Участник�VSPavlov|VSPavlov]] 21:58, 8 апреля 2009 (MSD)
* Я не понимаю значения именно такого деления поля герба (это не недостаток, просто я не знаю, что это значит), а в остальном все очень похоже на то, что я имел в виду. Да, повышенная уэльсскость льва приветствуется. :) В принципе, в Уэльсе было несколько королевств, и жЫвотные на их гербах, в т.ч. львы, были разные. Но, как мне кажется, заимствование символики именно Гвинедда была бы наиболее логичным, тем более, что она и на символику Уэльса в целом имела большое влияние. --[[Участник�Therien|Therien]] 11:40, 9 апреля 2009 (MSD)
** Золотой лев в алом поле - текущий герб Уэльса (там четыре четверти, два золотых в алом, два алых в золотом), так что он-таки самый уэльский :) Разделение поля: черный - цвет Пендрагонов (все-таки название "Авалон" связывается именно с Артуром), золото в алом - цвета Гвинеддов, форма линии выбрана скорее по эстетическим соображениям :)
*** С цветами понятно, да... я имел в виду как раз линию. Ну, будем считать, что это и есть некий выверт новой геральдики. :) --[[Участник�Therien|Therien]] 18:50, 9 апреля 2009 (MSD)
**** Линия bevilled - это как раз очень старая геральдика, просто я ее значение не могу найти.. По смыслу лучше бы подходила�nebulae (символизирующая, как раз, небо и "взгляд сквозь облака"), но ее, признаюсь честно, не удалось удачно вписать в герб

Обсуждение файла:Avalon.png - История изменений

VSPavlov в 15:32, 9 апреля 2009