Обсуждение:Сословная система Алькорианской Империи
Вирус статусного гражданства передается между государствами воздушно-капельным путем :)))--Therien 11:31, 1 сентября 2009 (MSD)
У меня есть пара вопросов--Therien 11:31, 1 сентября 2009 (MSD)
- Допустим, Император возвел в высшее сословие военного за особые заслуги. Очевидно это произошло тогда, когда военному было уже гораздо больше 12 лет. Он что, тоже автоматически становится чиновником?
- У тебе сказано, что "чиновниками могут быть женщины" - следует ли из этого вывод, что всеми остальными они быть не могут? Или там это сказано, я просто просмотрел?
- При данной схеме процентное соотношение высшего сословия должно постоянно немножко расти. Это нормально?
- Имущественный ценз для среднего сословия допускает учет имущества, взятого в кредит?
- Возможен ли директивный перевод в среднее сословие безотносительно имущественного ценза? За особые заслуги, например?
- Права низшего сословия (с под-сословием ладно, шут с ним) хоть чем-то защищаются?
- Остается открытым вопрос двойного гражданства. Камнем преткновения я вижу тут вопрос приоритета подданства, и я не уверен, что Федерация или Империя пойдут на уступки в этом вопросе.
Наверное стоит прописать что-то о трансляции статусов в систему Федерации. Как мне представляется, трансляция условная, т.е. гости из Империи рассматриваются не как граждане соответствующего статуса, а как "приравненные к ним". Высшее и надсословие с точки зрения традиций скорее всего считаются приравненными к аристократии, если их процент от всего общества не очень велик (?). ОДНАКО формально высшее очевидно, транслируются в гражданство сектора, потому что гражданство других государств в гражданство первого класса транслироваться не может (надсословие в порядке исключения может и транслируется в федеральное, тут неясно). Во что конкретно транслируется среднее сословие мне самому непонятно - тут разброс может быть большой. Возможно, это решение принимается индивидуально при получении визы. Низшее сословие, по аналогии прав и с учетом дисконта иностранцев, видимо приравниваются к условному гражданству. Подсословие - без гражданства, т.е. визы не может получить в принципе. Как-то так. Иные мнения? --Therien 11:31, 1 сентября 2009 (MSD)
1. Допустим, Император возвел в высшее сословие военного за особые заслуги. Очевидно это произошло тогда, когда военному было уже гораздо больше 12 лет. Он что, тоже автоматически становится чиновником?
- согласен, глупость, уберу, спасибо :)
2. У тебе сказано, что "чиновниками могут быть женщины" - следует ли из этого вывод, что всеми остальными они быть не могут? Или там это сказано, я просто просмотрел?
- это сказано про чиновников и учителей. Мне казалось очевидным, что таким образом в остальные классы женщинам нельзя. Т.е. женщина из ВС может быть учителем и ли чиновником и всё. Стоит ли описать это подробнее? и как?
- Стоит написать прямым текстом, но это наверное субъективное мое мнение. --Therien 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)
3. При данной схеме процентное соотношение высшего сословия должно постоянно немножко расти. Это нормально?
- не очень понимаю почему. да, в ВС попадают новые люди, но численность населения тоже растёт.
- Ребенок человека из высшего сословия по такой схеме вроде почти 100% будет в высшем сословии + браки + новые назначения, а покинуть высшее сословие можно только совершив серьезное преступление. Но наверное это тоже некритично. --Therien 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)
4. Имущественный ценз для среднего сословия допускает учет имущества, взятого в кредит?
- хм... хороший вопрос. хочется сказать, что нет, но о формулировке надо подумать. буду рад советам.
- "Из расчета имущества в данном случае вычитаются все имущественные обязательства" или что-то в этом роде. Пытаться дать строгую юридическую (а тем более бухгалтерскую) формулировку в рамках энциклопедии смысла наверное не имеет. --Therien 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)
5. Возможен ли директивный перевод в среднее сословие безотносительно имущественного ценза? За особые заслуги, например?
- нет.
6. Права низшего сословия (с под-сословием ладно, шут с ним) хоть чем-то защищаются?
- да. государством, если я ничего не путаю.
- Я имею в виду политическую защиту. В демократическом обществе человек всегда имеет возможность если не напрямую влиять на принятие и исполнение законов, то, по крайней мере, хотя бы формально, периодически выбирать тех, кто такую возможность иметь будет. В недемократическом обществе человек может и не иметь такого влияния (то есть не иметь никаких законных рычагов давления на власть, даже если таковых людей соберется 50% населения). В Федерации совсем никакого влияния не имеют только люди с ограниченным гражданством и без гражданства. Уже при местном гражданстве человек может хоть чуть-чуть влиять хотя бы на власть местного уровня (выборы в городской совет, например). Я просто хотел уточнить, как с этим обстоит дело в Империи - ведь по идее низшее сословие, скорее всего, составляет большинство населения. --Therien 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)
- Тогда выходит, что нет. Кирлиц 11.09.09
- Я имею в виду политическую защиту. В демократическом обществе человек всегда имеет возможность если не напрямую влиять на принятие и исполнение законов, то, по крайней мере, хотя бы формально, периодически выбирать тех, кто такую возможность иметь будет. В недемократическом обществе человек может и не иметь такого влияния (то есть не иметь никаких законных рычагов давления на власть, даже если таковых людей соберется 50% населения). В Федерации совсем никакого влияния не имеют только люди с ограниченным гражданством и без гражданства. Уже при местном гражданстве человек может хоть чуть-чуть влиять хотя бы на власть местного уровня (выборы в городской совет, например). Я просто хотел уточнить, как с этим обстоит дело в Империи - ведь по идее низшее сословие, скорее всего, составляет большинство населения. --Therien 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)
7. Остается открытым вопрос двойного гражданства. Камнем преткновения я вижу тут вопрос приоритета подданства, и я не уверен, что Федерация или Империя пойдут на уступки в этом вопросе.
есть пара идей. предлагаю обсудить лично Кирлиц 09.09.09
- Ок--Therien 23:09, 9 сентября 2009 (MSD)